copertura con cvp 2Mbit simmetrico eutelia, pro e contro

[fabiozz]

Ho scritto qualche giorno fa ad Eutelia chiedendo un preventivo per una connessione in CVP 2mb, che è l'unico semaforo verde che ho disponibile come possibile servizio a banda larga nella mia zona (Montelarco, Rignano Flaminio, Roma), oggi mi ha contattato un commerciale Eutelia per il preventivo, e mi ha detto che il pricing standard, che mi dovrebbero richiedere per il collegamento, è di 1500 euro+ iva al chilometro, è il prezzo dello scavo! Naturalmente mi ha sconsigliato dicendomi che, come privato, mi conviene andare in paese a collegarmi... ma a questo punto mi è venuto un grillo per la testa:
se facciamo una cooperativa e facciamo richiesta per la licenza wisp e compriamo , diciamo, 10 cvp da 2mb e li portiamo in un terreno comune, dove poi smistiamo la connessione in wireless per tutta la zona? Tecnicamente è fattibile, ma bastano 10 cvp da 2 mb per coprire un centinaio di utenze? Non ho approfondito con il commerciale l'aspetto canone mensile perché mi ha tagliato via quando mi ha detto il prezzo, visto che io, essendo un privato, non ero certamente interessato all'esborso, ma come cooperativa, la spesa per lo scavo sarebbe da sostenere solo una volta, e dentro ci possiamo passare quanti cvp vogliamo da collegare in parallelo e smistare in wifi...
qualcuno può dirmi se ha già fatto una cosa del genere e quali sono i costi mensili e naturalmente, che servizio ne verrebbe fuori dividendosi 20 mb simmetrici per 100 utenze? Si possono rendere "asimmetrici" aumentando la banda in download e limitando quella in upload? Conviene farlo?

Un'altra soluzione sarebbe quella di costituire questa cooperativa ma non solo per il wireless, ma anche per il via cavo, semplicemente prenderemmo in leasing o acquisteremmo i dslam per collegare un centinaio di utenze, lo piazzeremmo nella centrale telecom, come fanno tutti gli isp tradizionali... la spesa credo sia equivalente... ho detto uno sfondone?

grazie, ciao!
Fabio

[LukeLuc]

[...] che servizio ne verrebbe fuori dividendosi 20 mb simmetrici per 100 utenze? [...]

Se i 20 Mbps sono garantiti, allora si potrebbe pensare di condividere la banda tra 1000 utenze oppure di risparmiare molto scalando a 2 Mbps di banda garantita divisa tra 100 utenze.

[gottama]

Quello che tu proponi, Fabio, è fattibile e credo che rivolgendoti ad altri fornitori avrai prezzi migliori per la banda.

[fabiozz]

Grazie per l'incoraggiamento Maurizio, ci sarebbe qualche suggerimento per acquistare banda a prezzi più "umani"? E con la burocrazia come la mettiamo? Pur essendo io tecnico elettronico, ma specializzato in altro (tecnico audio) qualcosa ne so e qualcos'altro lo intuisco, ma altro mi è un po' oscuro... a che punto è il progetto di ADD? Conviene comprare tutta questa banda per dare un servizio decente a 100 utenze, o è troppo? (o troppo poco?)
Attendo comunque lumi anche su dove acquistare tutto il materiale occorrente a prezzi convenzionati con ADD, e se qualcuno mi può dare una mano a livello tecnico-progettuale, vorrei costruire una rete semplice da gestire e affidabile.
grazie! :)

[fabiozz]

come ho scritto prima, ma forse è passato un po' sottotono in mezzo alle altre domande, si potrebbe, costituendo una cooperativa, prendere la licenza ISP, non solo WISP, e prendere in leasing dei DSLAM tradizionali da collegare in centrale telecom, come gli altri ISP tradizionali, e quindi coprire via cavo le utenze raggiunte direttamente da centrale? Poi, per i muxati della zona si potrebbero usare dei ponti wireless.. si può? Costa molto?

[gottama]

Posso confermarti che qualsiasi società, cooperativa o no, può chiedere l'autorizzazione ISP e quella WISP, purché sia compatibilr con il suo oggetto sociale.
L'autorizzazione attualmente è gratuita.
Per i costi "aziendali" dovresti informarti o da un commercialista o da uno sportello pubblico per la creazione di imprese.

[toni1176]

Ho scritto qualche giorno fa ad Eutelia chiedendo un preventivo per una connessione in CVP 2mb, che è l'unico semaforo verde che ho disponibile come possibile servizio a banda larga nella mia zona (Montelarco, Rignano Flaminio, Roma), oggi mi ha contattato un commerciale Eutelia per il preventivo, e mi ha detto che il pricing standard, che mi dovrebbero richiedere per il collegamento, è di 1500 euro+ iva al chilometro, è il prezzo dello scavo! Naturalmente mi ha sconsigliato dicendomi che, come privato, mi conviene andare in paese a collegarmi... ma a questo punto mi è venuto un grillo per la testa:
se facciamo una cooperativa e facciamo richiesta per la licenza wisp e compriamo , diciamo, 10 cvp da 2mb e li portiamo in un terreno comune, dove poi smistiamo la connessione in wireless per tutta la zona? Tecnicamente è fattibile, ma bastano 10 cvp da 2 mb per coprire un centinaio di utenze? Non ho approfondito con il commerciale l'aspetto canone mensile perché mi ha tagliato via quando mi ha detto il prezzo, visto che io, essendo un privato, non ero certamente interessato all'esborso, ma come cooperativa, la spesa per lo scavo sarebbe da sostenere solo una volta, e dentro ci possiamo passare quanti cvp vogliamo da collegare in parallelo e smistare in wifi...
qualcuno può dirmi se ha già fatto una cosa del genere e quali sono i costi mensili e naturalmente, che servizio ne verrebbe fuori dividendosi 20 mb simmetrici per 100 utenze? Si possono rendere "asimmetrici" aumentando la banda in download e limitando quella in upload? Conviene farlo?

Un'altra soluzione sarebbe quella di costituire questa cooperativa ma non solo per il wireless, ma anche per il via cavo, semplicemente prenderemmo in leasing o acquisteremmo i dslam per collegare un centinaio di utenze, lo piazzeremmo nella centrale telecom, come fanno tutti gli isp tradizionali... la spesa credo sia equivalente... ho detto uno sfondone?

grazie, ciao!
Fabio

Scusa ma non ti conviene sottoscrivere l'offerta SMALL BUSINESS di FASTWEB visto che sei coperto???
Basta che tu abbia una partita IVA e sei apposto :wink:

Ciao :)

[fabiozz]

Non sono coperto, bisogna portare il cvp che è disponibile in centrale del comune vicino al mio... purtroppo non ho copertura, e comunque ero interessato al servizio come possibile ripiego (più costoso) per avere un collegamento veramente a banda larga flat per utenza residenziale.. ma c'è da fare lo scavo, 2km, proprio troppo per le mie tasche, per questo ho pensato di dividere questa spesa con gli altri potenziali utenti della mia zona, siamo quasi 200, ma non riesco a reperire informazioni circa la possibilità di noleggiare o acquistare o prendere in leasing DSLAM tradizionali, e soprattutto non riesco a sapere se si possono piazzare nella centrale telecom; Cercherò ancora :(

[pdf]

Giusto per aggiungere un paio di dettagli:

1) un ISP deve garantire alcuni servizi, principalmente il logging. Ma un paio di server li dovrai prendere
2) fai una analisi dei costi accurata! Non e' semplice far venire fuori tutti i costi che a prima vista ci sono. Considera che tecnologicamente, il wireless "costa" un po piu' del "cavo"
3) verifica che la banda che acquisti possa essere rivenduta! Non sempre i contratti che tu stipuli prevedono rivendita di banda.
4) considera anche i costi di "gestione" della societa'....

Questo giusto per incominciare. In bocca al lupo! :)

P.S. Ma non ti conviene contattare qualche ISP e fare una analisi insieme? Ad esempio su Roma Ydea potrebbe essere di aiuto.

[Dexter]

Scusa, magari mi sono perso qualcosa, il "wireless costa di più del cavo"? :lol: Come giungi a questa conclusione?

[fabiozz]

Grazie pdf, beh, per quanto riguarda la rivendita di banda la comprerei in qualità di ISP, quindi rivolgendomi al wholesale di qualche altro operatore, vaglierò il più conveniente, per quanto riguarda i costi, devo ammettere che è la parte su cui mi trovo meno preparato anche perché non so esattamente tutto ciò di cui ci può essere bisogno, e mi spaventano molto di più i balzelli locali e gli adempimenti burocratici, per questo molto probabilmente chiederò l'aiuto di ADD (e sennò che mi sono associato a fà? :D ) per quanto riguarda il server lo sapevo, ma è la parte che mi spaventa di meno, la spesa andrebbe ripartita.. e infine per quanto riguarda WISP, ho provato a contattarne alcuni, CLN sta cercando di capire se ci sono preadesioni per la sua offerta, però sono molto cari e i potenziali utenti con cui ho parlato non hanno intenzione di spendere quelle cifre per abbonamenti (1280/256 a 34 al mese più iva, è il più economico) Ydea l'ho contattata e non mi ha neanche risposto... credo purtroppo che il wireless in Italia sia molto, troppo lento ad affermarsi, e questo anche per colpa di alcuni luoghi comuni come per esempio che il wifi non è vera banda larga, che la connessione non è affidabile etc. e francamente ho visto molte cose sulla carta (o meglio sul web) ma alla fine non "quaglia" nessuno: non sono neanche disposti a rispondere alle email!
Gli amministratori locali poi, parlano parlano, e neanche rispondono ai loro datori di lavoro (NOI!) quando mandiamo una petizione con 187 firme! MA non interessano a nessuno 187 potenziali clienti???
Comunque volevo percorrere la strada di "terra" per ora, il via cavo credo sia più accessibile, poi si vedrà, ma non riesco a trovare informazioni su costi dei dslam e soprattutto se si possono mettere nella centrale Telecom.
Cercherò ancora.. :?

[fabiozz]

allora, ecco la mia situazione: posto la foto della centrale, per dare un'idea delle dimensioni (credo che i dslam ci stiano comodi) e una piantina con segnati i confini della zona e l'area servita direttamente da centrale e l'area sotto mux; la crocetta blu è la centrale telecom, la crocetta rosa casa mia, la distanza tra le 2 è di 100 metri in linea d'aria, fate le dovute proporzioni per vedere l'ampiezza di tutto il comprensorio... Sono tutte villette bi e trifamiliari, poche unifamiliari, la popolazione è di circa 1400 abitanti, la popolazione telefonica 900 utenti, 187 firmatari della petizione e altri interessati ma arrivati in ritardo per firmarla.
Ho inviato un fax a Tiscali, visto che il responsabile della copertura tiscali aveva dichiarato a Repubblica (5 giugno 2005) che per abbattere il digitaldivide loro avrebbero messo i loro dslam anche dove telecom non l'aveva ancora fatto, ho inviato la petizione al sindaco del mio comune (Rignano Flaminio) e per conoscenza ad ADD e Telecom Italia wholesale, ad oggi nessuna risposta; sono stato contattato da CLN, azienda che ha operato la sperimentazione nella zona di Parma col nome ASSOMAX, qualcuno ci ha avuto a che fare? Finora niente neanche su questo fronte.. :grr:
Alla fine ho scritto ad Eutelia che mi ha dato la risposta che mi ha indotto ad aprire questo thread.
Tra poco aprirò un sito dove spiattellerò tutto ciò che ho fatto per avere la banda larga, con continui aggiornamenti ed aperto ai conytibuti di tutti.
Bisogna per forza urlare e fare un gran casino per farsi sentire??? :grr: :grr: sempre così l'Italia...
Fabio.
http://www.adslmontelarco.altervista.org/immagini/06012303.JPGhttp://www.adslmontelarco.altervista.org/immagini/zonamontelarco.jpg

[fabiozz]

in anteprima andava ok... va bene, scrivo solo i link:
http://www.adslmontelarco.altervista.org/immagini/zonamontelarco.jpg
http://www.adslmontelarco.altervista.org/immagini/06012303.JPG

[pdf]

Scusa, magari mi sono perso qualcosa, il "wireless costa di più del cavo"? :lol: Come giungi a questa conclusione?

Molto semplicemente ci sono dei costi maggiori:

1) banda da acquistare (che di solito e' in HDSL, ma dipende dal modello di business del provider)
2) CPE di norma costa di piu' rispetto ad un modem
3) costo infrastruttura
4) installazione presso cliente

Saluti.

[fabiozz]

vediamo se va così... :grr:
http://www.adslmontelarco.altervista.org/immagini/zonamontelarco.jpg

[fabiozz]

niente, non riesco a postare l'altra immagine..
pazienza, la metterò sul sito, ma comunque non funziona neanche il link??? :shock:

in anteprima è tutto ok.. boh..
forse così...

link giusto (spero)

http://www.adslmontelarco.altervista.org/immagini/zonamontelarco.jpghttp://www.adslmontelarco.altervista.org/immagini/zonamontelarco.jpg